中美的较量将导致冲突吗?
卜睿哲:首先,最大经济体不代表最大影响力,但我认为美国将会很乐意见到中国在国际社会和东亚扮演建设性角色的。这对美国、中国和国际社会都有帮助。我明白中国对力量的等级观念,但是世界不一定只有唯一的一个超级大国。虽然原则上美国更希望中国有另一种政治体制,但美国很现实地看待这个问题。即便中国政体发生改变,那也得出于中国国内的因素,外部是无法通过做什么来实现这种改变的。中东的问题就在于,即使有了民主体系,如果政府组织非常弱,新的体系就无法生存。
何慕理:我认为美国还没有处理这个问题的框架,但相信美中都不需要赢得这个大仗。我不认为美国希望处在与中国对立上的轨迹,虽然美国目前身处3场战争。
我们能接受中国作为最大经济体,因为美国不希望看到一个贫困的中国。但说到军事发展就比较复杂了,有许多的不确定因素。中国军队现在是自卫性质的,但如果将来发生了变化,双方就有可能对立,美中目前没有处理此事的体系结构,可能因此产生问题。
美国和区域性大国的差别在减少,很大一部分是由于中国的强大,但美国作为世界大国,中国作为区域性大国的格局不会变。我的大部分中国朋友都不赞同“G2”的看法,认为为时过早,中国仍应该关注与发展经济和在转型时期保持稳定,因此中国和世界其他国家都不希望进入“G2”格局。中国的发展并没有与现有的国际体系相矛盾,但将来中国发展到一定程度会否威胁到美国的超级大国位置呢?我认为中国没有主导世界的志向,中国希望得到国际社会的尊重和领导亚洲区域性事务,但它是很谨慎地这么做的。
包道格:我肯定一定会有人这么想:现在随着中国成为世界第二大经济体,美国害怕被超越。但认真研究亚洲问题的美国官员不会这么想。因为他们了解情况,他们知道在未来七八十年,中国不会在军事上与美国较量。
核武器的出现,使战争变得不可想象。美国必须有威慑的能力,但使用军事力量是另一回事。过去美国曾就台湾问题设想过,假如陈水扁宣布“独立”,大陆发起进攻,那该怎么办?美国是要出兵中国沿海呢,还是一直到长江、到北京?这样的战争是不可想象的,如果这样,21世纪的全球末日就要来到了。因此,这样的冲突是不会发生的,我们必须学会互相合作。
现在没有国家可以放心依靠另一个国家。印度开始同时缓和与美、中、俄、欧的关系。俄罗斯也试着与中、美、印及其他国家建立可行性关系。大家都开始对冲。这对新的世界秩序是个挑战。因为它造成了更多不稳定性,如果一方力量显著加强,其他国家就会马上行动以维持力量平衡。美国从去年开始在日韩举行最大规模的军演,同时向东南亚推进,目的就是对中国力量的平衡。但如果中国表现出克制,力量的平衡就可能有利于中国。
▲(本次讨论由王文主持,张安琪整理翻译。3位前高官更长篇幅的英文采访稿将陆续刊登在近日《环球时报》英文版及其网站上。)